Баланс классов в PvP

deleted

От лучника получаешь со всем урон веером в спину

Alec

Ваншотин писал(а):

Возможно удар был в бок. Тут в игре явная проблема своевременного отображения. Если ты у меня на экране боком и я тебя ударил. Пройдет крит х1.5. А у тебя на экране я могу быть. За пару метров от тебя. Перед тобой. Сзади тебя. Но ты увидишь правильную цифру урона. Зависящую от того что у меня на экране.

У меня люди часто после падения. Телепортируются куда то в сторону куда они уже убежали. :(. А бывает я уже давно за препятствием. (при чем так конкретно за горой уже стою.) А мне еще две стрелы и фаерболл прилетают сквозь гору при чем с расчетом что в спину. это при том что мой обычный пинг 30-45 мс.

А вообще в цифрах

80 (урон от меча)
1,4 прибавка геммы
1,3 прибавка духа

урон = 80*1,4*1,3 = 145.6
(плюс минус разброс урона).
Плюс разгон от владения синтезом. (неизвестно скок процентов) но легко вычислить если снять всю бронь и пал подубасит в лоб.
Минус резист стрелка от синтеза (в районе 20-30 процентов)

Если представить, что поглащение работает так. 20% поглощение, 100 урон. 100*0,8 = 80
то
предпологая что твой резист 20%. от синтеза. а цифра урона на картинке 186. Давай посчитаем урон без резиста :)

186/0.8 = 232,5 :)

Альфа писал(а):

А вообще у лучника должна быть большая скорость но урон маловат (ну пока у лучника и паладина одинаковая скорость, можно просто повысить урон лучнику и стрелы простые, так хоть балансом пахнуть будет, у тамера медленная скорость но урон высокий, а паладин это средняя скорость и урон.

Урон лучника уже скомпенсирован дальностью удара. + при полной мане. Стрелок защищен от одного противника в ближнем бою.

1. Я не даром привел уроны 140(учитывая моё поглощение в размере 30%) и 180(чистый урон под полным увеличением стихии с мечом с геммой). -Паладин 60(139%)+45(108%)=83,4+48,6=132*1,3(дух)=171,6. урон в секунду: 171,6/0,9=190,6666666666667 Вот урон слиткового меча.
2. Главное слово на ускорении, но бой на респе был уже длительным и у него не было энергии для него, тем более с таким уроном я слег через 3 секунды. Ну и без бафа с арены на урон.
3. Если бы это был единичный случай такого урона, ну может в бок, я бы не делал скриншоты. А так сносит по 400 урона в спину снося с подката и 2 обычных атак.
4. В общем либо он разогнал урон до 260 примерно, либо он полностью игнорит поглощение.

Ваншотин (Старх)

хорошо давай вощзьмем урон 140 в лоб.

твой резист 30%. Урон без резиста будет 140/0.7 = 200.

теперь возьем цифру геммового меча (с кровавой геммой и полным духом) = урон = 80*1,4*1,3 = 145.6 .

Ты предположил что 139 пунктов владения стхией увеличивают урон в 1.39 раз

пересчитваем. 80*1,39*1,4*1,3 = 202.384
и опять цифры сходяться с уроном без резиста будет 140/0.7 = 200.

п.с я кстати уже писал что процентное увеличение урона будет всегда играть на руку палам а не луку. так как у них урон за процент будет увеличиваться больше.

Alec

Ваншотин писал(а):

хорошо давай вощзьмем урон 140 в лоб.

твой резист 30%. Урон без резиста будет 140/0.7 = 200.

теперь возьем цифру геммового меча (с кровавой геммой и полным духом) = урон = 80*1,4*1,3 = 145.6 .

Ты предположил что 139 пунктов владения стхией увеличивают урон в 1.39 раз

пересчитваем. 80*1,39*1,4*1,3 = 202.384
и опять цифры сходяться с уроном без резиста будет 140/0.7 = 200.

Ну 200 урон, 140 если резист учитывается. А урон 180.
Значит игнор поглощения. Сам же доказал.

Ваншотин (Старх)

на картинке 3 цифры 210, 186 и 140 первые две явно в бок, и еще ндао учитывать разброс урона, который я думаю состовляет где то +10% и -10%

надо еще у Рэда обвес уточнить, а то вдруг он вобоще без духа был и гемма не кровавая а красная )

рэдмэн

я был без бафа был бы я с бафом третей циферки не скрине просто бы не было. Скрин был бы где ты Алек уже лежал))) стоит один раз выпить на арене стихийку и тебе начинают вменять читерство как не хорошо ты не находишь? а у меня со стихийкой владение моей стихиеей 134 и бью я под бафом 500 в спину подкатом 600 а лук под бафом бьет 750 в лицо веером и 1500 к в спину и ты еще чего тут хочешь?

Ваншотин (Старх)

Купил недавно "сапоги защитника" и разочаровался. 45 жетонов за +2% к защите воздуха -1% ко всем остальным стихиям и -4% от противоположной. (Это я их поменял на прочные сапоги на 9-й уровень).

когда получу куртку фронтовика и кольца на +1 ко всем стихиям сделаю еще один контрольный замер.
Но пока эти сапоги не стоят заявленной цены. (Зато можно 45 жетонов обменять на 30 голд :))

PS.
мне показалось или анимацию каста умения "Освобождение" у паладинов уменьшили, по сравнению с прошлым летом?
Раньше пока-а-а он скастует его, никогда не парился, забегал за спину и стрелял веером. А сейчас можно не успеть. (может конечно я постарел, реакция уже не та:))

Ваншотин (Старх)

Продолжаю тестить шмотки и вот выяснилось что, низкоуровневые штаны по классу менять на грубые штаны (первоначальные) особого смысла нет. в отличие от куртки, которая ощутимо прибавляет броню ко всем стихиям кроме противоположной, от штанов прибавка смежных стихий всего ~ 0,70%

Отшельник

Когда уже тамерам понизят время респана скиллов?
Лучники одним своим ударом бьют больше, чем тамеры и это при том, что удар у них быстрей восстанавливается.
Тамера бьют меньше хотя бы фаером, а его восстановление 1,5 сек занимает. И это его основной удар типа)
Я уже не говорю про остальные скиллы.

Такое ощущение, что кто-то из Разработчиков играет за лука и ему выгодно все это :)

Ваншотин (Старх)

Меняй класс, не разгадал ты изюминку Тамера.

PS. Лучнег конкретно рулит в PvP с 6го по 8-й класс. Когда у него есть долгий, легкий в использовании стан. А каст щита паладина и корней тамера прерывается. Другим классам просто нечего противопоставить. (Нет ни щита у тамера, ни освобождения у паладина)
(проверяно на дуэлях моим тамером и палом.) До 6го уровня лук легко убиваем. После сложнее.
В связи с чем не плохо бы палам освобождение перекинуть на 6-й уровень. ). Хотя палы и так рулят.

Луки просто легкий класс.

все написанное выше естественно мое IMHO.

Ваншотин (Старх)

Веельзевул писал(а):

Лучники одним своим ударом бьют больше,:)

Спорное утверждение.

Веельзевул писал(а):

чем тамеры и это при том, что удар у них быстрей восстанавливается.:) А тамер может бить безноказано под щитом. А если сложить с огненной землей, то дпс будет больше.

Тамера бьют меньше хотя бы фаером, а его восстановление 1,5 сек занимает. И это его основной удар типа).:)

А тамер может бить безноказано под щитом. А если сложить с огненной землей, то дпс будет больше.

Веельзевул писал(а):

Я уже не говорю про остальные скиллы.).

Да не плохо бы или снизить ману у корней и огненной земли или ускорить каст. Так как они все равно прерываются луком.

Веельзевул писал(а):

Такое ощущение, что кто-то из Разработчиков играет за лука и ему выгодно все это :)

Палы рулят их резать и резать. :) Луки прикольны только в толпе за счет кучи контроля.

Ваншотин (Старх)

Кстати если наткнутся на двух луков. То нет шансов убежать.
Если наткнутся на двух палов. Есть маленький шанс убежать.
А если наткнутся на двух тамеров. Реально убежать.

Вот еще интересные комбинации (с учетом больших банок на HP):
3 пала vs 2 лука (Луки могут убить одного пала)
3 тамера vs 2 лука (Луки могут убить одного тамера)
3 лука vs 2 пала (Маленькие шансы убить 1-го лука)
3 тамера vs 2 пала (Палы могут покрошить 1-3 тамера)
3 лука vs 2 тамера (Маленькие шансы убить 1-го лука)
3 пала vs 2 тамера (Маленькие шансы убить 1-го пала)

рэдмэн

полностью обкушаный лучник может разогнать урон от веера почти до 900 HP в спину веером что не оставляет шанса другим классам

Ваншотин (Старх)

У веера надо поднять стоимость маны.

Istwood

нет, не надо!!!

Valken

Дракос лучник, ни в коем случае не надо резать лучников!

рэдмэн

или урезать макс допустимый урон до 600 этого вполне достаточно

рэдмэн

на данный момент игру уже смело можно переименовывать в орден лучников. где процентов 95 в игре это лучники. чтобы убить кого-то палом нужно иметь руки и реакцию а тамером мозги. а луком просто застанил (есть 2 стана уж одним то попадешь) поставил метку и дал веер и грубо говоря все. У пала есть щит который бы в принципе решал проблему он он сниматься антистаном и оказывается без полезен даже под щитом с меткой в спину веер наносит урон будь здоров.
Вывод предлагаю усилить дальность стрельбы лучнику и уменьшить время отката скилов и убрать другие классы за не надобностью

Inquisitor

Лучник это единственный класс у которого нет без полезного умения.Напомните мне многие используют умение паладина на 6 LVL(красиво но бесполезно). Тамер так же умение на 6 LVL .

Alec

На данный момент игру можно смело переименовывать в орден паладинов, т.к. если встретится стрелок и паладин без энергии, то просто стоя друг напротив друга и атакую обычной атакой — паладин победит за счет большего ДПС'а обычной атаки.

А вообще предлагаю заменить кинжал на мину которая бы станила зону, для примера: зона активации 3 метра, зона стана 5 метров, небольшой урон по желанию. По сути та же мина, что затаившийся шторм, но типа электричество проходит через мышцы и не дает пошевелится.

Или мина которая бы отбрасывала всех, как торнадо тамеров, но на большее расстояние и если цель ударилась о другого персонажа или дерево/стену здания и т.д., то наносился урон. Ну и в любом случае опрокидывала бы цель, то есть цели пришлось бы еще встать, отряхнуться перед тем как снова вступить в бой. А союзников просто бы откидывала, но не опрокидывало на землю. Ну и на аренах — если допустим сбросить такой миной в пропасть, то очки получает тот кто собственно установил мину.

Да стрелок серьезно потеряет в PvP, но зато будет хоть какое-то распределение ролей между классами: паладин — урона, стрелок — контроль, тамер — урон по зоне.

А кинжал отдать классу который возможно будет и его основной стихией будет распад.

neutral

http://ordenmagii.ru/records.phtml тогда почему среди претендентов из 10игроков,
7 стрелков, 2 пала и 1 тамер.
паладинам непомешалоб "боевых светлячков" как -нибудь усилить, или станом или уроном.

Istwood

Гость писал(а):

http://ordenmagii.ru/records.phtml тогда почему среди претендентов из 10игроков,
7 стрелков, 2 пала и 1 тамер.

Это совпадение -____-

Ваншотин (Старх)

Alec писал(а):

На данный момент игру можно смело переименовывать в орден паладинов, т.к. если встретится стрелок и паладин без энергии, то просто стоя друг напротив друга и атакую обычной атакой — паладин победит за счет большего ДПС'а обычной атаки.

Да и с энергией не так много шансов.
+ есть же банки, так то почти в любой MMO. В случае встречи мага и воина без маны/энергии победит воин.

Alec писал(а):

А вообще предлагаю заменить кинжал на мину которая бы станила зону,...
Или мина которая бы отбрасывала всех, как торнадо тамеров, ...

во-первых потеряется уникальность. во-вторых слишком жЫрно для лука. Контроля и так слишком много. Пачка луков никого не подпускает к себе.

Гость писал(а):

паладинам непомешалоб "боевых светлячков" как -нибудь усилить, или станом или уроном.

У светлячков есть косяк. Если начинает бить две цели урон снижается в два раза, если это поправить и немного дотянуть дальность светлячкам до разрядного выстрела будет вполне нормально. Скорее паладинам не помешало бы после "Освобождения" давать имун к стану на 3-4 секунды.

Смельчак писал(а):

Напомните мне многие используют умение паладина на 6 LVL(красиво но бесполезно). Тамер так же умение на 6 LVL .

Светлячки — просто, чтобы вытянуть моба, пока не купил лук. А у тамера есть варианты использования жажды крови.

Ваншотин (Старх)

А что если тамеровской жажде крови и паловским светлячкам добавить небольшой эффект замедления. Где-то 07-0.8 от нормальной скорости.
Жажде крови на время действия умения. А палладинскому на все время действия светлячков.

neutral

г-н. Ваншотин писал(а):

А что если тамеровской жажде крови и паловским светлячкам добавить небольшой эффект замедления...

То есть чтобы медленнее проходил откат умений у противника?
Думаю хорошая идея.
Ставлю +1.

Ваншотин (Старх)

Не не не. Пал и так имба, чтобы у противника еще откат увеличивать. Имел в виду, чтобы скорость движения была меньше. Ну или запрет на ускорение "на шифте".

Ваншотин (Старх)

Брама писал(а):

Лучники теперь вообще ничего из себя не представляют в PvP.Не сильно-ли его перебалансировали?!

Нормально. Остальные классы попрежнему убиваются, хоть и труднее.
Зато теперь у Тамеров есть шансы против луков. А от пала на крайний случай (на данный момент) можно убежать (если он без маны (колец, банок, амуля)) :).

PS. И палу надо приговор "сбалансировать" :)
Например. Пускай он агрит на себя монстров, а у игроков либо тоже позволяет бить только этого пала некоторое время (думаю это трудно в реализации). Пусть лучше запрещает бег на шифте на секунд 10. Учитывая нынешнее расстояние удара у пала будет в самый раз (надеюсь это не баг и его не поправят :)). Опять же пал единственный класс у которого после использования 4х скиллов еще куча маны остается.)

neutral

г-н. Ваншотин писал(а):

Например. Пускай он агрит на себя монстров, а у игроков либо тоже позволяет бить только этого пала некоторое время (думаю это трудно в реализации)

Думаю нетрудно. Надо просто сделать палу умение "агр мобов на себя". Типа у стрелков "шоковый выстрел" только наоборот. А ещё чтобы это умение как-то совместить с паловским щитом.

Ваншотин (Старх)

Речь про то как реализовать в нон-таргетовой MMORPG агр на себя другого игрока. (в Таргетовых просто. Цель — только данный игрок и не переключается некотрое время). А тут даж не знаю. Необходимо так же еще показать заагреному игроку, что он больше никого бить не может.

Интересно в СК такое было и как реализовано.

neutral

А что если создается пати из нескольких игроков, если один из них пал то бить можно только его. После первого удара идет отсчет 10 сек, а дальше все пати становится уязвимым. Хотя тут тоже не все продумано.

Онлайн-игра «Орден магии»

Баланс классов в PvP